Հոգետեխնոլոգիա. Հարցազրույց Ելենա Ռուսալկինայի հետ

2024 Հեղինակ: Seth Attwood | [email protected]. Վերջին փոփոխված: 2023-12-16 16:07

Դարեր շարունակ մարդկային հոգեկանը մնաց հետազոտողների համար »: Մինչև անցյալ դարը դրա իմացության միակ մեթոդները դիտումն էին, հոգեվերլուծությունը և մեդիտատիվ հոգետեխնիկան։

Միայն տեխնոլոգիական հեղափոխության և անհատական համակարգչի հայտնագործման սկզբում հայտնվեցին անգիտակցական հոգեկան գործընթացների հետազոտության, վերլուծության և ուղղման հիմնովին նոր գործիքներ՝ համակարգչային հոգետեխնոլոգիաներ: Նրանք գիտնականներին թույլ են տվել ոչ միայն անուղղակի երկխոսություն հաստատել ենթագիտակցության հետ, այլեւ մշակել նրա հետ փոխգործակցության մեթոդներ։

Ռուս գիտնականները դարձան համակարգչային հոգետեխնոլոգիաների ստեղծման առաջամարտիկներ: Այս ուսումնասիրությունների գաղափարական ոգեշնչողը և առաջնորդը Իգոր Վիկտորովիչ Սմիրնովն էր (1951-2004):

Ի. Վ. Սմիրնով

Ելենա Գրիգորիևնա, երկար տարիներ զբաղվել եք հոգետեխնոլոգիայով։ Ինչ է դա? Իսկ ինչի՞ համար է հոգետեխնոլոգիան։

Հոգետեխնոլոգիան համակարգչային տեխնոլոգիա է, որը թույլ է տալիս ախտորոշել, շտկել և կառավարել մարդու հոգեկան և ֆիզիկական վիճակը՝ օգտագործելով նրա իմաստային հիշողությունը, այսինքն՝ ենթագիտակցությունը։

«Ենթագիտակցություն» եզրույթն այսօր հեշտությամբ օգտագործվում է քաղաքական գործիչների, լրագրողների, տնային տնտեսուհիների կողմից։ Բայց ի՞նչ նկատի ունեն մասնագետներն այս հայեցակարգով։

Ենթագիտակցությունը մարդու հոգեկանի մի տարածք է, որը պատասխանատու է տեղեկատվության մշակման և պահպանման համար: Ենթագիտակցությունը մեր իմաստային (իմաստային) հիշողությունն է, որը պահպանում է ինչպես գենետիկական, այնպես էլ անցողիկ տեղեկատվությունը:

Մարդու ենթագիտակցության մեջ ծնունդից ի վեր տեղեկատվություն է կուտակվում այն ամենի մասին, ինչ նա տեսնում է, լսում, հոտ է գալիս, զգայում, զգում է։ Այն ամենը, ինչ մեկ անգամ մտել է հիշողության մեջ, մնում է նրա մեջ իր ողջ կյանքի ընթացքում: Ենթագիտակցական միտքը կարելի է համեմատել այսբերգի ստորջրյա մասի հետ, այն շատ ավելի մեծ է, քան գիտակցությունը և թաքնված է մեզանից։ Ուղեղը հոգեկանի միջոցով գիտակցության մակարդակի է բարձրացնում միայն այն տեղեկատվությունը, որը մարդն օգտագործում է առօրյա կյանքում։

Ձեր ամուսինը՝ ակադեմիկոս Իգոր Վիկտորովիչ Սմիրնովը, անցյալ դարի 80-ականներին ղեկավարել է Ռուսաստանում առաջին հոգեկորեկցիայի լաբորատորիան Մոսկվայի 1-ին բժշկական ինստիտուտում։ ՆՐԱՆՔ. Սեչենովը։ Այնտեղ նրա անմիջական ղեկավարությամբ իրականացվել է հոգետեխնոլոգիայի բնագավառում պիոներական աշխատանք և մշակվել են անգիտակից մտավոր գործունեության ուսումնասիրման ու ուղղման մեթոդներ։ Հետագայում այս աշխատանքը շարունակվեց Հոգեէկոլոգիայի գիտահետազոտական ինստիտուտում և RUDN համալսարանի հոգեէկոլոգիայի ամբիոնում: Ո՞րն էր այս ուսումնասիրությունների խթանը:

Իրականում, Իգոր Վիկտորովիչը հոգետեխնոլոգիաներ սկսել է զարգացնել 70-ական թվականներին դեռ ուսանողության տարիներին։ 1979թ. արդեն աշխատել է 1-ին ՄՄԻ-ում: ՆՐԱՆՔ. Սեչենովը, նա և իր գործընկերները հայտնագործության համար դիմում են ներկայացրել ԽՍՀՄ գիտության և տեխնիկայի պետական կոմիտեին։ Արտոնագիրը ստացվեց, և խմբի աշխատանքները անմիջապես դասակարգվեցին, և 1980 թվականին ԽՍՀՄ ՌԳՀ Նախագահության և ԽՍՀՄ գիտության և տեխնիկայի պետական կոմիտեի որոշմամբ փակ հետազոտական թեմայի մշակումը կատարվեց. սկսվեց:. Այս նախագծի շրջանակներում ստեղծվել է ոչ դեղորայքային թերապիայի բաժանմունքը, որը հետագայում վերածվել է Հոգեկորեկցիայի լաբորատորիայի։

Իգոր Վիկտորովիչը իր գլխավոր գործընկերն էր համարում ամերիկացի Հովարդ Շևրինին ()՝ անգիտակցականի ոլորտի մասնագետ։ Բայց ինչո՞ւ հենց նա։

Գիտնականները երկար ժամանակ փորձել են ներթափանցել ենթագիտակցություն՝ կապելով ճանաչողական և ֆիզիոլոգիական գործընթացները: Դեռ 1926 թվականին գիտնական, ռուսական նյարդահոգեբանության հիմնադիր Ալեքսանդր Ռոմանովիչ Լուրիան կիրառեց ասոցիատիվ-շարժիչ տեխնիկան հանցագործի մոտ աֆեկտի հետքերը հայտնաբերելու համար՝ ենթադրելով, որ աֆեկտիվ վիճակն ուղեկցվում է մարդու մարմնում խորը դիսֆունկցիաներով: Փաստորեն, նա ստեղծել է ժամանակակից ստի դետեկտորի նախատիպը։ Լուրիան հրապարակել է նրա նկարագրությունը իր հոդվածներից մեկում.

(A. R. Luria «Աֆեկտի հետքերի ախտորոշում»)

Իր հետազոտության համար Լուրիան փոփոխել է վերլուծական հոգեբանության հիմնադիրներից մեկի՝ շվեյցարացի Կարլ Յունգի () հարակից փորձը:

"".

(A. R. Luria «Աֆեկտի հետքերի ախտորոշում»)

Իսկ ստի դետեկտորը ստեղծվել է ըստ Luria-ի հոդվածների՝ ամերիկյան ոստիկանության կողմից։ Այսպիսով, Շևրինը ոչ միայն ուսումնասիրել է անգիտակցականը, այլև դրա մեջ ներթափանցելու մեթոդներ մշակե՞լ:

20-րդ դարի քառասունականների վերջից աշխարհում ինտենսիվորեն սկսեցին զարգանալ մարդու հիշողության մեջ տեղեկատվության անգիտակցական մուտք-ելքի հետազոտությունները: Այս ուսումնասիրությունների առաջատարներն էին Ռուսաստանը և Միացյալ Նահանգները:

1968 թվականին Հովարդ Շևրինը հրապարակեց ուղեղի արձագանքի առաջին ուսումնասիրությունները անգիտակից տեսողական գրգռիչներին: Իսկ իր հետագա աշխատություններում նա պաշտպանել է այն տեսակետը, որ իմաստային ասոցիացիաների ակտիվացումն արտացոլում է անգիտակցական ճանաչողական գործընթացների դինամիկան։ Իսկապես, ԱՄՆ-ում մեր բաժնի մրցակիցը նրա լաբորատորիան էր Միչիգանի հոգեվերլուծական ինստիտուտում (Միչիգանի համալսարան): Բայց հոգեսեմատիկական ալգորիթմի մշակման հարցում մենք նրանից առաջ էինք գրեթե մեկ տարով:

«Հոգետեխնոլոգիա» տերմինն առաջին անգամ հայտնվել է Իգոր Վիկտորովիչի շնորհիվ

Միանգամայն ճիշտ: Նա նաև ներկայացրեց «հոգեուղղում» հասկացությունը։ Սկզբում Սմիրնովն այն անվանել է «ոչ բժշկական հոգեուղղում»։ Եվ անմիջապես հարց առաջացավ՝ ինչո՞ւ «ոչ բժշկական»։ Բայց սա չի կարելի անվանել հոգեթերապիա կամ հոգեբանություն։ Հոգետեխնոլոգիայի մեթոդները գոյություն ունեն գիտությունների խաչմերուկում՝ հոգեբուժություն, հոգեբանություն, նեյրոֆիզիոլոգիա, նյարդակենսաբանություն, մաթեմատիկա, ֆիզիկա, համակարգչային գիտություն։

Առաջին համակարգիչների գալուստով ստեղծվեց տեխնոլոգիական ամբողջական գործընթաց։ Սկզբում աշխատում էին «Նաիրիում»՝ այսպիսի հսկայական էլեկտրոնային համակարգիչներ կային։ Հետո «Ագաթայի» և DCK-ի վրա։ Համակարգչային տեխնոլոգիաների զարգացման հետ մեկտեղ բարելավվել է նաև հոգետեխնոլոգիան։

Ի սկզբանե Սմիրնովն ինքը զբաղվում էր ծրագրավորմամբ։ Բայց երբ հայտնվեցին առաջին որակավորված ծրագրավորողները, մասնավորապես Մոսկվայի պետական համալսարանի մեխանիկա-մաթեմատիկական ֆակուլտետում, մենք սկսեցինք համագործակցել նրանց հետ։

Ի՞նչ մեթոդներ են օգտագործվում հոգետեխնոլոգիայի մեջ:

Սրանք նախ հոգեկան հնչյունավորման և հոգեուղղման մեթոդներ են։

Ավելի յուրահատուկ ստեղծագործություն, քան մարդկային ուղեղը, դժվար է պատկերացնել։ Եթե ուղեղը չլիներ այն, ինչ կա, հայտնի չէ, թե ինչպիսին կլիներ մարդը, և արդյոք նա ընդհանրապես կլիներ:

Ինչպես ցանկացած օրգան, ուղեղն էլ ունի իր գործառույթները: Ուղեղի հիմնական գործառույթը հոգեկանն է։

Կենտրոնական և ծայրամասային նյարդային համակարգերի միջոցով ուղեղը վերահսկում է մարմնի բոլոր գործողությունները՝ վերահսկողություն իրականացնելով բոլոր օրգանների վրա։ Նրա աշխատանքը կարելի է համեմատել գետի հունի հետ։ Եթե գետի վրա ծառերի ու քարերի խցանում առաջանա, այն ի վերջո կշրջանցի այն, բայց բնականոն հոսքը կխաթարվի։ Այդպես է ուղեղը: Ուղեղի անսարքությունները, որոնք դրսևորվում են տարբեր հոգեսոմատիկ հիվանդությունների, մարմնի ֆունկցիոնալ խանգարումների, դեպրեսիայի, սթրեսի տեսքով. դրանք մի տեսակ «խցանումներ» են։ Պսիխո հնչյունավորումը (հոգեսեմանտական վերլուծություն) թույլ է տալիս բացահայտել ենթագիտակցության մեջ թաքնված տեղեկատվությունը, որն էլ դրանց պատճառն է։ Իսկ հոգեկորեկցիան «ապամոնտաժում» է այդ «արգելափակումները»՝ ակտիվացնելով օրգանիզմի մտավոր ու ֆիզիկական հնարավորությունները, որոնք նա չի օգտագործում իր բնականոն վիճակում։

Մենք մշակել ենք հոգեկորեկցիայի մի քանի տեսակներ. Կա հոգեկորեկցիա կանխարգելիչ, պրոակտիվ: Եվ կա ինտենսիվ: Այն օգտագործվում է կամ ծանր հոգեբուժության կամ թմրամոլության բուժման համար:

Ինչպիսի՞ն են այս մեթոդները աշխատանքի մեջ:

Այն ամենը, ինչ մենք անում ենք, հիմնված է անգիտակից բաղադրիչների վրա: Psychoprobing-ը համակարգչային ծրագիր է, որը հիմնված է խոսքի կոդավորման մեթոդի վրա՝ պահպանելով դրա իմաստային բովանդակությունը։ Դրա օգնությամբ մենք կարող ենք ստանալ անհրաժեշտ հարցերի ճշգրիտ պատասխաններ, իսկ անհրաժեշտության դեպքում՝ հիվանդի հոգեբանական դիմանկարը։

Այն պարզ տեսք ունի: Տղամարդը նստած է համակարգչի մոնիտորի դիմաց, որի վրա թվեր են թարթում։ Այն ամենը, ինչ նա անում է, ստեղն է սեղմում:

Փաստորեն, թվերը, որոնք հայտնվում են էկրանին, դրված են իմաստային նշանների վրա՝ բառերի կամ արտահայտությունների: Այսպիսով, մարդը տեղյակ չէ, որ պատասխանում է հարցերին։ Բայց ուղեղը շատ հստակ արձագանքում է տեղի ունեցողին։ Գործընթացը տևում է մի քանի րոպեից մինչև կես ժամ:

Եվ այս ընթացքում կարո՞ղ եք ստանալ այն տեղեկատվության ծավալը, որը հոգեվերլուծաբանին մի քանի ամիս է պահանջվում։

Հենց ճիշտ. Հոգեբանական ձայնը մարդու մտավոր գործունեությունը ուսումնասիրելու ամենաճշգրիտ գործիքն է:

Իսկ հոգեկորեկցիայի խնդիրն է շտկել հիվանդի աշխարհի ներքին պատկերը, նրա մեջ նախաձեռնել միջավայրին ու իրավիճակին, անցանկալի պահերին համարժեք վիճակ ու վարքագիծ։ Հոգեբանական շտկումն իրականացվում է յուրաքանչյուր հիվանդի համար անհատապես հոգեախտորոշման արդյունքների համաձայն մշակված սյուժեների օգնությամբ։

Ինչի համար են պատմությունները:

Հոգետեխնոլոգիայի մեծ մասը հիմնված է նեյրոլեզվաբանության վրա՝ ծրագրավորում՝ օգտագործելով հատուկ կառուցված լեզվական կոնստրուկցիաներ՝ հուշող սյուժեներ: Ինչպես գիտեք, բառը պարունակում է ոչ միայն ֆիզիկական բաղադրիչ, այլեւ մտավոր։ Այստեղից՝ հոգելեզվաբանություն և հոգեսեմանտիկա։ Ուստի ես կարող եմ ցանկացած բառ ասել քսանինը ինտոնացիայով։

Օրինակ?

Օրինակ՝ «» կամ «» կարելի է արտասանել այնպես, որ մազերը բիզ-բիզ կանգնեն։

Փաստորեն, սյուժեի օգնությամբ մենք ենթագիտակցության մեջ մտցնում ենք գիտակցությունը շրջանցող կոդավորված հաղորդագրություն, որը վերծանվում է ուղեղի կողմից և ընդունվում կատարման։

Նկարի վրա

Սյուժեի մշակման մի քանի կանոններ կան. Նախ, սյուժեն պետք է կազմվի հիվանդի մայրենի լեզվով: Շատ օտարերկրացիներ միշտ դիմում են մեզ օգնության համար, և պատմություններ կազմելիս մենք բոլորի համար լեզուների և բարբառների անմիջական խոսողներ ենք փնտրում, հաշվի ենք առնում մտածելակերպն ու կրոնը: Երկրորդ՝ սյուժեն պետք է անգիտակից լինի։ Եթե դա գիտակցված է, մտքի հսկողությունը կմիանա: Դա անխուսափելի է:

Գիտակցությունը միշտ գործում է որպես գրաքննիչ, որպես սրբագրիչ։ Սա ուղեղի պաշտպանական ռեակցիան է։ Նա տրավմատիկ տեղեկատվությունը տեղափոխում է ենթագիտակցություն, որտեղ այն մարդու համար դառնում է տաբու, բայց շարունակում է գոյություն ունենալ՝ հրահրելով տարբեր հիվանդություններ, այդ թվում՝ մահացու։ Եվ ոչ մի կերպ, բացառությամբ Սմիրնովի մեթոդների, հնարավոր չէ այդտեղից հանել՝ ո՛չ պոլիգրաֆի օգնությամբ, ո՛չ հիվանդին հիպնոսային տրանսի մեջ մտցնելով, ո՛չ հոգեֆարմակոլոգիական ազդեցության, ո՛չ հոգեվերլուծության մեթոդներով։ Այս տեղեկատվությունը մեզ անհրաժեշտ է հետագա հոգեկորեկցիայի համար, որի օգնությամբ այն կարելի է կամ հեռացնել ենթագիտակցականից, կամ դարձնել աննշան, ցավազուրկ մարդու համար։

Ընդհանուր առմամբ, հողամաս կազմելը աշխատատար և պատասխանատու գործընթաց է։ Այստեղ մանրուքներ չկան և չեն կարող լինել։ Սխալ մշակված սյուժեն կարող է անուղղելի վնաս հասցնել մարդուն։ Բայց հիվանդն այս մասին անտեղյակ է: Նա լսում է սկավառակը, որի վրա դրանք ձայնագրված են, բայց լսում է միայն երաժշտություն կամ ակուստիկ աղմուկ, և վերջ։

Հոգեուղղումը հիմնված է հոգեսեմանտական տարրերի ճշգրտման (վերախմբավորման) վրա՝ հանգեցնելով հուշող պարադիգմայի փոփոխությանը: Իսկ հուշող պարադիգմայի էությունը, ըստ Սմիրնովի, «»-ն է։

Այսինքն՝ հոգեկորեկցիայի միջոցով ուղեղը սկսում է ինքնուրույն գլուխ հանել օրգանիզմում առկա խնդիրներից։

Եվ սա լավագույն հնարավոր լուծումն է, քանի որ հնարավոր չէ գտնել ավելի լավ բժիշկ, քան սեփական օրգանիզմը։ Սա է էական տարբերությունը դեղորայքային թերապիայի և հոգեկորեկցիայի միջև:

Բայց ես ուզում եմ ձեզ զգուշացնել. ցավոք, կան այնպիսի տնային հոգեբաններ, որպես կանոն, ծիծաղելի դիպլոմներով, ինչպիսին Նյու Յորքի ակադեմիան է… Նրանք ասում են, որ ցանկացած խնդիր հաղթահարելու համար պետք է վերապրել այն, իսկ հետո կլուծվի։ Կատարյալ անհեթեթություն. Ոչ մի դեպքում չպետք է դա անեք: Եթե ուղեղը փոխարինել է տեղեկատվությունը, մենք չենք կարող մրցել դրա հետ: Որպես կանոն, նման փորձերի արդյունքը ծանր դեպրեսիան է։ Մարդկային հոգեկանը չափազանց փխրուն է, այն ոչնչացնելը ոչինչ չարժե:

Ի՞նչ հիվանդությունների կարող է օգնել հոգեկորեկցիան:

Առաջին հերթին հոգեսոմատիկների հետ։ Եթե բացառենք վիրուսային վարակները, ինչպես նաև մեխանիկական և քիմիական վնասների հետ կապված հիվանդությունները, մնացած բոլորը՝ հիվանդությունների մոտ 70%-ը, հոգեսոմատիկ բնույթ են կրում։ Այս կամ այն կերպ դրանք ներկայացված են մեր հոգեկանում։ Այնուամենայնիվ, կան բացառություններ: Օրինակ, ստամոքսի խոցը ամենից հաճախ առաջանում է նյարդային հիմքով, սակայն այն կարող է առաջանալ նաև քիմիական կամ մեխանիկական ազդեցությամբ։ Ախտորոշումը մեկն է, բայց հիվանդության պատճառները տարբեր են։

Բացի այդ, մեզ հաջողվում է պայքարել այն հիվանդությունների դեմ, որոնք մինչ օրս համարվում են անբուժելի, օրինակ՝ էպիլեպսիան։

Էպիլեպսիան ագրեսիվ հիվանդություն է։ Այն բնութագրվում է ուղեղային ծառի կեղևի նեյրոնների ավելորդ գրգռմամբ: Այն զարգանում է ընդարձակ՝ աստիճանաբար գրավելով ավելի ու ավելի շատ նոր տարածքներ:

Մեր կենտրոն են գալիս էպիլեպսիայով և էպիլեպտիկ համախտանիշով շատ մարդիկ, որոնց հետ մենք հաջողությամբ աշխատում ենք, եթե լուրջ օրգանական նյութեր չկան: Psychocorrection-ը թույլ է տալիս ամբողջությամբ հաղթահարել այս խնդիրը առանց դեղորայքի:

Ցանկացած հիվանդություն միշտ ունի իր արմատները, իր պատճառները: Օրինակ ասթման ամենամաքուր հոգեսոմատիկան է։ Այն սովորաբար առաջանում է թոքաբորբի կամ բրոնխիտի ֆոնին։ Բայց մարդկանց խավարը հիվանդ է թոքաբորբով ու բրոնխիտով, իսկ ասթմա ընդհանրապես չի առաջանում։ Որպեսզի ասթմա առաջանա, պետք է տեղի ունենա պաթոլոգիական ֆիքսացիա:

Ինչ է դա նշանակում?

Թոքաբորբի կամ բրոնխիտի ժամանակ շնչառության դժվարությունը հաճախ առաջանում է հիպոքսիայի կամ շնչահեղձության նոպաներով։ Իսկ եթե այս պահին պաթոլոգիական ֆիքսացիա առաջանա, ապա մարդու մոտ անպայման կզարգանա ասթմա։ Եթե ֆիքսացիա չլինի, ասթմա էլ չի լինի։ Հիվանդը կբուժվի ու վերջ։ Այսինքն՝ հոգեսոմատիկ խոցերի առաջացման շատ դեպքերում անպայման տեղի է ունենում մարդու պաթոլոգիական ֆիքսացիա ինչ-որ բանի վրա։

Ասթմայի դեպքում օրինակը սա է՝ ունեինք հմայիչ հիվանդ՝ բրոնխիալ ասթմայի երեսուն տարվա փորձ ունեցող մի կին։ Բնականաբար, նա ալերգիա ուներ ընտանի կենդանիների մազերից։ Նա բուժվել է տարբեր կլինիկաներում, փորձել է ամեն ինչ, այդ թվում՝ հորմոնալ դեղեր։ Ոչինչ չստացվեց: Մեր բուժումից հետո հիվանդի ասթման անհետացավ։ Եվ նա կատարեց իր երազանքը. նա շուն մտցրեց տուն:

Որքա՞ն ժամանակ պահանջվեց այս արդյունքին հասնելու համար:

Մեզնից ընդամենը մեկուկես ամիս պահանջվեց։ Արդեն առաջին զրույցի ժամանակ մենք գտանք հիվանդության պատճառը և հասկացանք, թե երբ և ինչի վրա է տեղի ունեցել ֆիքսումը։ Բնականաբար, թոքաբորբի ֆոնին սա ստանդարտ է։ Բայց այստեղ իրավիճակը եղավ. երբ մեր հիվանդը երեխա էր, նրա ծնողները՝ երիտասարդ գիտնականները, ամբողջությամբ կլանված գիտական գործունեությամբ, իրենց դստեր դաստիարակությունը պատվիրակեցին իրենց տատիկին ու պապիկին։ Իսկ տատիկն այնտեղ ավտորիտար է։ Բայց երբ երեխան հիվանդ էր, դա հնարավոր էր, եթե միայն ուրախությամբ: Հենց այստեղ էլ տեղի ունեցավ ցավոտ վիճակի պաթոլոգիական ֆիքսումը։ Երեխաները չափազանց խելացի են:

Մանկության տարիներին հիվանդն արձանագրել է հիվանդության ախտանիշները որպես իր համար օգտակար։

Անշուշտ։ Եվ հետո նա այնքան ցանկապատվեց դժվարություններից: Սա մի տեսակ պաշտպանություն է իրականությունից, շատ տարածված։ Ինչ-որ մեկը գնում է ալկոհոլի, ինչ-որ մեկը հիվանդության: Իսկ խնդիրները, եթե լուծում չեն ստանում, շերտավորվում են՝ ստեղծելով անհուսության պատրանք։ Ուստի Իգոր Վիկտորովիչը միշտ ասում էր. «Մենք բուժում ենք ոչ թե հիվանդություն, այլ հիվանդ»։

Մենք համապատասխան պատմություն ենք մշակել, և ասթման անցել է։

Թմրանյութ չկա՞

Ոչ մի դեղամիջոց: Իսկ հիմա մեր նախկին հիվանդը ոչ մի դեղամիջոց չի օգտագործում։

Ես երկար տարիներ աշխատել եմ մարդու ուղեղի հետ, բայց երբեք չեմ դադարում զարմանալ նրա յուրահատկությամբ։ Եվ ես համոզված եմ, որ եթե ուղեղին լիովին վստահում են, նա, իմանալով մարմնի հնարավորությունները, կարող է մեզ համար ամենանուրբ ձևով հաղթահարել բազմաթիվ անախորժություններ։

Ելենա Գրիգորիևնա, Ձեր պրակտիկայում եղե՞լ են դեպքեր, երբ բուժման արդյունքները գերազանցել են սպասելիքները։

Ես ունեմ հիվանդ՝ երիտասարդ, ում մոտ ախտորոշվել է անհայտ ծագման շիզոֆրենիա և հիպերկինեզ։Բացի այդ, նա ուներ անոթային պաթոլոգիա; անկառավարելի, ինչպես մանկական ուղեղային կաթվածի դեպքում, շարժումները և քաշի սարսափելի դեֆիցիտը՝ մոտ 190 սմ հասակով։Տղային շատ հոգեմետ դեղեր են նշանակել։ Իսկ նրա նման պաթոլոգիաների դեպքում դրանք այնքան էլ ցանկալի չեն՝ վատ են ազդում անոթների վրա, կարող են էլ ավելի մեծ հուզմունք առաջացնել։ Բայց, ցավոք, միշտ չէ, որ դրան ուշադրություն է դարձվում։

Պարզվեց, որ տղան ուղեղի ձախ կիսագնդում հսկայական հիպոքսիկ ֆոկուս ուներ: Արյան շրջանառության խախտումը առաջացրել է հյուսվածքների թթվածնային սով, և պաթոլոգիայի զարգացումը կարող է ողբերգական ավարտ ունենալ:

Հոգեկորեկցիայի ընթացքում հիվանդը ենթարկվել է ստանդարտ հետազոտությունների, մասնավորապես՝ ուղեղի անոթների էլեկտրաէնցեֆալոգրաֆիկ, ուլտրաձայնային։ Ներկայում բոլոր այն ցուցանիշները, որոնց համար նա ունեցել է պաթոլոգիական շեղումներ, նորմալ են։ Քաշը նույնպես համապատասխանեցվել է հասակին՝ ավելացել է 18 կգ-ով։ Եվ, բարեբախտաբար, հոգեկան խանգարում չի եղել՝ ավելի շուտ, շատ ոչ ստանդարտ, բողոքի պահվածք։

Ուռուցքաբանական հիվանդությունները նո՞ւյնպես հոգեսոմատիկ են։

Մասամբ։ Առանց պատճառի չէ, որ քաղցկեղը կոչվում է վրդովմունքի և տխրության հիվանդություն: Այսօր կարելի է ասել, որ հնարավոր է դադարեցնել ցավային սինդրոմը (քանի որ ցավը հոգեկան երևույթ է) և կարգավորել հիվանդի հոգեհուզական վիճակը։ Այս պրոֆիլի մեր հիվանդները, որպես կանոն, չեն օգտագործում թմրամիջոցների ցավազրկողներ և խուճապ չեն ապրում դրանց ախտորոշման հետ կապված։

Իգոր Վիկտորովիչն ասաց, որ ամերիկացիները, ովքեր զգալի ուշադրություն են դարձրել ցավի ուսումնասիրությանը, ունեն այս երևույթի մոտ յոթանասուն հատկանիշ։ Նա պատրաստվում է հետաքննել ցավի զգայունության մարդկային վերահսկողության հնարավորությունը։

Էլ որտե՞ղ է օգտագործվում հոգետեխնոլոգիան:

Եվս մեկ անգամ հիշեցնեմ, որ Իգոր Վիկտորովիչ Սմիրնովը, լինելով բժիշկ, մշակել է հոգետեխնոլոգիաներ ոչ դեղորայքային բուժման համար։

Բայց հոգետեխնոլոգիայի օժանդակ բաղադրիչը՝ հոգեախտորոշումը կամ հոգեպրոբինգը, ունի այլ կիրառական ոլորտներ։ Ներկայում հոգեբուժությունն օգտագործում են կադրային ծառայությունները, տարբեր կառույցների անվտանգության ծառայությունները, իրավապահ մարմինները, «ուժային» գերատեսչությունների որոշ ստորաբաժանումներ։

Հոգետեխնոլոգիայի օգնությամբ հնարավոր է շտկել մարդու վիճակը հոգեբուժության նպատակով՝ բարձրացնել սթրեսային դիմադրությունը, ինքնավստահությունը; նվազեցնել անհանգստությունը; թեթևացնել լարվածությունը; արագացնել հատուկ հմտությունների, լեզուների ուսուցումը; օպտիմալացնել այն վիճակը, որում հնարավոր է հասնել բարձր սպորտային արդյունքների։

Օրինակ՝ 1979 թվականին՝ Մոսկվայի Օլիմպիական խաղերից մեկ տարի առաջ, Սմիրնովի թիմին հանձնարարվեց օպտիմալացնել մեր մարզիկների մարզավիճակը՝ բարձր արդյունքների հասնելու համար։ Այս առաջադրանքի շրջանակներում մշակվել և արտոնագրվել է առողջ մարդու, մասնավորապես մարզիկների կատարողականը բարելավելու և վիճակը օպտիմալացնելու մեթոդ: Տեխնիկայի կիրառման ժամանակ ընդհանուր հոգեսոմատիկ վիճակի բարելավմանը զուգընթաց կտրուկ բարձրանում է աշխատունակությունը։ Բոլոր մարզիկները, որոնց հետ աշխատել ենք, դարձել են 1980 թվականի օլիմպիական խաղերի «ոսկե» մեդալակիրներ։

Անցյալ տարի՝ 2008-ը՝ Պեկինի օլիմպիական խաղերից առաջ, հիշել են մեր մասին. Բայց ժամանակի սղության պատճառով՝ Օլիմպիական խաղերին մնացել էր ընդամենը մեկուկես ամիս, վերցրինք միայն մեկ մարզիկի։ Նա դարձավ օլիմպիական չեմպիոն։

Ինչպես ասացի, հոգետեխնոլոգիայի օգնությամբ դուք կարող եք դադարեցնել ցավը, կառավարել այն։ Մենք փորձ ունենք թեժ կետերում ծառայած մարդկանց ցավային սինդրոմները, ֆանտոմային ցավերը թեթևացնելու համար։ Եվ դուք կարող եք դադարեցնել անկարգությունները, խուճապային ռեակցիաները, նվազեցնել ագրեսիայի, անհանգստության մակարդակը:

Դատելով վերջին տարիներին համաշխարհային հանրության առջև ծառացած խնդիրներից՝ հոգետեխնոլոգիայի կարիքը միայն կաճի։

Իսկ մարդն ինքը կարո՞ղ է շփվել իր անգիտակցականի հետ։

Կան մեդիտացիայի ուղիներ, որոնք թույլ են տալիս մարդուն ազատվել։Այս տեխնիկան պարունակում է ռացիոնալ հացահատիկ և, գրագետ մոտեցմամբ, դրանք բավականին արդյունավետ են: Բայց շատ քչերն են տիրապետում այս արվեստին: Չափազանց բարդ գործընթաց, որը պահանջում է մեծ նվիրում, կենտրոնացում և համբերություն:

Այո, վաղուց է նկատվել, որ մարդիկ, ովքեր զբաղվում են արևելյան պրակտիկայով և մեթոդներ են օգտագործում գիտակցության փոփոխված վիճակների հասնելու համար, շատ ավելի երիտասարդ տեսք ունեն, քան իրենց կենսաբանական տարիքը:

Ի՞նչ են նրանք անում, ըստ էության։ Ինքնակատարելագործում. Բայց ցանկացած մարդ, ով անում է այն, ինչ իրեն դուր է գալիս, ավելի լավ է թվում, քան այն գործը, որը նա ատում է: Յուրաքանչյուր ոք, ով ապրում է իր հետ ներդաշնակ, որպես կանոն, իրեն երջանիկ է զգում։ Երջանիկ մարդը ըստ սահմանման երիտասարդ է և երկար է ապրում:

Այն փաստը, որ ֆիզիկական առողջությունը հիմնված է բարոյական առողջության վրա, չի կարելի անտեսել: Շատ բան կախված է կրթությունից: Կրթությունն ազդում է կյանքի որակի վրա, բայց այն դեռ երկրորդական է։ Դուք կարող եք ունենալ տասը աստիճան և լինել ծայրահեղ խնդրահարույց մարդ։ Եվ կարելի է ոչ թե մեկ դիպլոմ ունենալ, որին հաճախ ենք հանդիպում, երբ գավառներից գալիս են մեզ մոտ, այլ լինել ոգու արիստոկրատ։ Այս մարդիկ այնքան անբաժան են… Նրանց հետ այնքան հետաքրքիր է… Դուք ուղղակի ապշած եք: Բանականությունը միշտ ձեռք բերված որակ է։ Արիստոկրատիան կարող է բնածին լինել: կա՛մ կա, կա՛մ չկա։

Գիտե՞ք, քանի որ անդրադարձել ենք կրթությանը, ո՞ր կրթական համակարգն է ճանաչվել աշխարհում երբևէ եղած լավագույնը։

Ո՞րը։

1980-ականներին, այժմ՝ անցյալ դարում, ամերիկացիները որոշեցին (իմ կարծիքով՝ միանգամայն արդարացիորեն), որ իրենց կրթական համակարգը արժեք չունի։ Եվ նրանք վերլուծել են բոլոր առկա, և միևնույն ժամանակ նախկինում եղած բոլոր կրթական համակարգերը։

Իսկ ո՞րն է լավագույնը։

Ցարսկոյե Սելոյի լիցեյի համակարգը. Ինչը զարմանալի չէ։ Ժամանակին դրա մեջ դրված էին լուսավորության լավագույն գաղափարները։

Համոզված եմ, որ ազգի բանականությունը որոշվում է առաջին հերթին լեզվով։ Ռուսերենից ավելի հարուստ՝ նրբերանգներով, երանգներով՝ ոչ։ Օրինակ, բառը, որը մենք անընդհատ օգտագործում ենք, բարձ է: Մտածեք այս բառի իմաստի, իմաստաբանության մասին։ Սա այն է, ինչ մենք դնում ենք մեր ականջի տակ: Ոչ միայն ականջի տակ, ականջի տակ: Սա հոգեբանություն է, հոգեսեմանտիկա։

Բացի այդ, միայն ռուսերենով կարելի է գտնել՝ «ամենուր՝ մերկ վերնաշապիկ», «կործանիր քեզ և օգնիր ընկերոջդ»։ Եվ այդպես էլ եղավ։ Ռուսաստանում ամբողջ աշխարհը կառուցվեց, ողջ աշխարհը գոյատևեց: Ամոթ է, որ այժմ ռուսաց լեզուն քանդվում, մոռացվում և փոխարինվում է, դրա հետ միասին մշակույթն ու ավանդույթները։

Ցանկացած մարդ (ազգ, պետություն) կարելի է ներկայացնել որպես ծառ՝ թագ, սաղարթ՝ ապագա, բուն՝ ներկա, արմատներ՝ անցյալ։ Սաղարթը ընկնում է - հայտնվում է նորը: Կոտրված բուն - ամեն դեպքում, ծառը կենդանի է, արմատների շնորհիվ, ինչը նշանակում է, որ այն նոր կադրեր կտա: Իսկ եթե արմատները կտրես. Այդ ժամանակ չի լինի ոչ ներկա, ոչ ապագա։ Միայն այն ազգն է ուժեղ, որ խնամքով պահպանում է իր արմատները։ Բայց ռուս ժողովուրդը շատ խորը պատմական արմատներ ունի։ Եվ իր արմատների, իր հզոր մշակույթի շնորհիվ Ռուսաստանը, անշուշտ, գոյատևելու է։

Դուք ասացիք, որ ներքին ներդաշնակությունը երկարացնում է կյանքը։ Որքանո՞վ է կարևոր շրջակա միջավայրի ազդեցությունը մարդու հոգեկանի վրա:

Ի դեպ, Իգոր Վիկտորովիչ Սմիրնովը գիտական նոր ուղղության՝ հոգեէկոլոգիայի հիմնադիրն է։ Բոլորը գիտեն, թե ինչ է էկոլոգիան՝ դա կենդանի օրգանիզմների փոխազդեցությունն է շրջակա միջավայրի հետ։ Բայց, որպես կանոն, միշտ դիտարկվել է շրջակա միջավայրի ազդեցությունը կենդանի առարկաների ֆիզիկական վիճակի վրա, և չեն եղել շրջակա միջավայրի ազդեցության ուսումնասիրություններ մարդու հոգեկանի վրա։ Սմիրնովը, մյուս կողմից, կարծում էր, որ դա չափազանց կարևոր է ուսումնասիրել, քանի որ կյանքը տեղեկատվական գործընթաց է։ Տեղեկությունը մեզ շրջապատում է առաջին իսկ շնչից։ Մեր զարգացումը տեղի է ունենում սովորելու միջոցով, այսինքն՝ տեղեկատվության փոխանցման միջոցով: Ամեն վայրկյան մենք ինֆորմացիա ենք ստանում, յուրացնում, մշակում, փոխանցում, փոխանակում։ Եվ այս տեսանկյունից մարդը նաեւ տեղեկատվական համակարգ է։Բայց, չգիտես ինչու, շրջակա տեղեկատվական միջավայրի ազդեցությունը հոգեկանի վրա ոչ մի տեղ չէր դիտարկվել մինչ Սմիրնովը: Եվ այս ազդեցությունը հսկայական է:

Ի՞նչ դեր է խաղում մահվան անխուսափելիության մասին գիտելիքը մարդու առողջության, նրա հոգեկանի վրա։

Շատ մտածողներ խորհել են այս թեմայի շուրջ։ Ներքինից - Ֆեդորով, Բեխտերև, Վերնադսկի:

Իմ տան գրադարանում ունեմ Ռադիշչևի տրակտատը մարդու, նրա մահկանացուության և անմահության մասին: Շատ հետաքրքիր աշխատանք. Աննկարագրելի հաճույքով կարդացի։

Ինչպե՞ս եք վերաբերվում դրանում ընդգրկված թեմաներին:

Ալեքսանդր Նիկոլաևիչը բարձրացրեց մարդկային գոյության հիմնարար և միևնույն ժամանակ շատ նուրբ խնդիրները։ Նույնիսկ հիմա, երկու դար անց, դրանք դեռ պահանջում են խորը, համապարփակ ըմբռնում:

Բայց հատկապես ոգեշնչողը Ռադիշչևի հավատն է մի մարդու հանդեպ, որին նա համարում էր արարչագործության պսակը։ Նա կարծում էր, որ ֆիզիկական կազմակերպվածության անկատարությունը մարդուն անխուսափելիորեն դրդում է զարգանալու, ինչը նրա ստեղծագործ բնության շնորհիվ անսահման է։ Հիշեք. «» լավատեսական է հնչում։

Մոլեկուլային կենսաբանության առաջընթացը խորապես ազդել է հերոնտոլոգիայի՝ ծերացման գիտության վրա: Այսօր տարբեր գիտական ոլորտների գիտնականներ մասնակցում են ծերացման մեխանիզմների ուսումնասիրմանը և այն դանդաղեցնելու միջոցների որոնմանը։ Եվ այստեղ ես չեմ կարող չմեջբերել բժիշկ Սմիրնովին

Հնարավո՞ր է դանդաղեցնել ծերացման գործընթացը՝ փոխելով հուշող պարադիգմը:

Ելնելով այն պոստուլատից, որ հոգեկանը կենդանի օրգանիզմի ամենաբարձր վերահսկիչ համակարգն է, դա հոգեկան գործընթացներն են, որոնք պետք է ուսումնասիրվեն…

Այսպիսով, ռուս ամենահայտնի ֆիզիոլոգ Իվան Պետրովիչ Պավլովը մահից առաջ ասաց

Թերևս հոգեկան գործընթացների իմացության շնորհիվ է, որ կգտնվեն ամենահրատապ հարցերի պատասխանները։

Բայց մինչ այժմ դրանք շատ ավելին են, քան պատասխանները: Իգոր Վիկտորովիչը հավատում էր, որ մենք նոր ենք բացել անհայտի դուռը։

Բայց նա ինքը, ըստ երևույթին, սուր զգաց, որ գիտությունը հայտնագործությունների շեմին է, որոնք կհանգեցնեն գլոբալ փոփոխությունների ոչ միայն հասարակության, տնտեսության, մշակույթի, այլ, առաջին հերթին, հենց մարդու մեջ:

Եվ այդպես էլ կլինի։ Հարցն այն է, թե արդյոք մարդկությունը պատրա՞ստ է նման բացահայտումների։

Օրինակ, գիտության այլ բնագավառների գիտնականների հետ մեր համատեղ աշխատանքի անցած 6-7 տարիների ընթացքում չափազանց հետաքրքիր բաներ են ի հայտ եկել։ Մասնավորապես, տարբեր հոգեկան խանգարումներ ունեցող մարդկանց մոտ արյան կենսաքիմիայի որոշակի փոփոխություններ են արձանագրվում։ Սա կարելի՞ է օրինաչափություն համարել։ Ի՞նչն է առաջնային և ինչը՝ երկրորդական: Անհրաժեշտ է հիմնարար հետազոտություն։ Բայց պետությունը լռում է. Իսկ ԱՄՆ-ում, Եվրոպայում, Կորեայում, Ճապոնիայում հոգեբանական հետազոտությունները երկրորդ քամին են ընդունում։

Այո, նեյրոֆիզիոլոգիան շատ արագ է զարգանում։ Ոչ վաղ անցյալում տեղեկություններ հայտնվեցին Լոնդոնի համալսարանական քոլեջի, Օքսֆորդի և Քեմբրիջի համալսարանների, ինչպես նաև ճանաչողական խնդիրների և նյարդաֆիզիոլոգիայի ինստիտուտի մի խումբ գիտնականների զարգացման մասին: Մաքս Պլանկի տեխնիկան, որը թույլ է տալիս ուղեղի սկանավորման և հետագա համակարգչային վերլուծության միջոցով «կարդալ» մարդու մտադրությունները՝ նախքան դրանք գիտակցելը: Եվ անխուսափելիորեն հարց է առաջանում նման զարգացումներից օգտվելու էթիկայի մասին։

2002 թվականին ռեժիսոր Սթիվեն Սփիլբերգը () նկարահանեց ֆանտաստիկ մարտաֆիլմը՝ Minority Report (), որտեղ նա ցույց տվեց, թե ինչի կարող է հանգեցնել նման մեթոդների անվերահսկելի օգտագործումը։

Իսկ փիլիսոփա Ֆրենսիս Ֆուկույաման () իր «Մեծ բաժանումը» և «Մեր հետմարդկային ապագան» (Կենսատեխնոլոգիական հեղափոխության հետևանքները) աշխատություններում անդրադառնում է «»-ին և գալիս այն եզրակացության, որ առաջանում է «» և հետևաբար «»-ը։

Ի դեպ, ԶԼՄ-ներում Իգոր Վիկտորովիչին հաճախ անվանում էին «հոգեմետ զենքերի հայր»։ Բայց եթե մտածեք դրա մասին, իսկապես, հոգետեխնոլոգիան կարող է դիտվել որպես երկակի օգտագործման գործիք: Այն կարող է օգտագործվել բժշկական նկատառումներով կամ ոչ այնքան մարդասիրական նպատակներով:

Հոգետեխնոլոգիան բացառություն չէ… Եվ ատոմային էներգիան, սկալպելը և շատ ավելին կարելի է օգտագործել հակառակ նպատակներին հասնելու համար: Սմիրնովը, ինչպես ոչ ոք, դա հասկացավ։Այդ իսկ պատճառով մենք ժամանակին ընդունեցինք Պետդումայի անվտանգության հանձնաժողովի փորձագիտական խորհրդին միանալու առաջարկը և այդքան ժամանակ և ջանք նվիրեցինք «Տեղեկատվության և հոգեբանական անվտանգության մասին» օրենքի մշակմանը։ Ցավոք, այն երբեք չի ընդունվել Պետդումայի կողմից։

Համեմատության համար նշենք, որ ԱՄՆ-ն ունի մոտ 2000 օրենք և կանոնակարգ այս ոլորտում:

Իգոր Վիկտորովիչը կարծում էր, որ ԱՀ-ի հեղափոխությունը վաղ թե ուշ կհանգեցնի ինտեգրալ հետախուզության՝ մարդ-համակարգչային համակարգերի ստեղծմանը:

Իր «Հոգետեխնոլոգիա» և «Հոգեէկոլոգիա» աշխատություններում նա գրել է իր զարգացումների երրորդ ուղղության՝ հոգեհետադարձ կապի մասին (), որում առաջանում է փակ համակարգ՝ մարդ-մեքենա։

Սա կապված է իմաստային ռեզոնատորի նրա գաղափարի հետ: Ի՞նչ ծրագրեր է նա կապում այս նախագծի հետ: Ո՞րն է նրա ճակատագիրը:

Իմաստային ռեզոնատորի հիմնական գաղափարը մարդու հոգեկանի հնարավորությունների առավելագույն օգտագործումն է:

Հեղինակն ինքը տեսել է այսպես՝ «»։ Լուրջ դիմում դեպի ապագա թռիչքի համար։

Այս գրելու պահին «Հոգեէկոլոգիան» մշակել էր բարդ ալգորիթմներ, որոնք պետք է կազմեին համակարգի հիմքը։

Մոտ տասը տարի առաջ, շան հետ երեկոյան զբոսանքի ժամանակ, ամուսինս սկսեց այնքան խորամանկ նայել ինձ։ Քանի որ մենք նույն կերպ էինք մտածում և զգում, ես ասացի՝ լավ, հիմա ռեզոնատորը պատրաստ է: Ամուսինը պատասխանեց՝ հմայիչ մանկական չորս հարվածային ռեզոնատոր։

Ալգորիթմորեն համակարգը հիմնված է բորբոքման երևույթի վրա՝ ուղեղի բջիջների կուտակում և ուղեղի գործունեության որոշ այլ դրսևորումներ:

Իհարկե, կան որոշ զարգացումներ։ Օգտագործված է իմաստային ռեզոնատորի մի հատված։ Մենք չկարողացանք այն ավարտել բարձր կատարողականությամբ անհրաժեշտ սուպերհամակարգչի բացակայության պատճառով։ Դա անելու համար մեզ անհրաժեշտ է առնվազն «ONYX»:

Խորհրդային Միության փլուզումից հետո գիտությունը, ցավոք, դեռ ծնկի վրա պետք է արվի։

Ելենա Գրիգորիևնա, ինչպե՞ս եք տեսնում հոգետեխնոլոգիայի ապագան: Արդյո՞ք մարդկությունը երբևէ կկարողանա անմիջականորեն մուտք գործել հոգեկանի թաքնված պաշարներին: Մարդը գլուխը չի՞ «կորցնի» իր առջեւ բացվող հեռանկարներից։

Ես կցանկանայի լավատես լինել։ Կկարողանա՞ արդյոք մարդկությունը անմիջականորեն մուտք գործել հոգեկանի լատենտային պաշարներին: Դոկտոր Սմիրնովի հոգեկորեկցիան ուղղակի մուտք է դեպի հոգեկանի պաշարները: Սմիրնովն այս ոլորտում արտոնագրել է ավելի քան 20 գյուտեր: Դրանցից չորսը դեռևս չունեն իրենց նմաններն աշխարհում։

Իսկ պիոներների ճանապարհը միշտ փշոտ է։

Մտածեք հանրահայտ Նիկոլա Տեսլայի (), էլեկտրատեխնիկայի ռահվիրա: Շատերը նրան համարում էին էքսցենտրիկ և երազող մարդ։ Բայց Գուլիելմո Մարկոնին (), ով գողացավ նրա որոշ գյուտեր, այնուամենայնիվ, դարձավ Նոբելյան մրցանակի դափնեկիր։

Եվ միայն փայլուն հետազոտողի մահից կես դար անց մարդիկ սկսում են հիշել նրա անգնահատելի ներդրումը գիտության զարգացման գործում։

Բժշկության մեջ լազերային, էլեկտրաքունը, էլեկտրացավազրկումը հայտնվեցին Նիկոլա Տեսլայի հետազոտության, ռադիոհեռարձակման, հեռուստատեսության, ինչպես նաև Tesla-ի և հեռախոսային խցիկների և նույնիսկ միկրոալիքային վառարանների շնորհիվ, որոնք սովորական են դարձել խոհանոցում:

Ես չեմ ուզում նման ճակատագիր ունենալ դոկտոր Սմիրնովի զարգացման համար։ Սմիրնովի հոգետեխնոլոգիաների զարգացումը մարդկանց թույլ կտա ոչ միայն ազատվել բազմաթիվ հոգեկան ու ֆիզիկական հիվանդություններից, այլեւ դառնալ բացարձակ առողջ։ Բավական չէ՞:

Ելենա Ռուսալկինայի հարցազրույցը, հարցեր Ելենա Վետրովա