Գլազև. Կենտրոնական բանկը Ռուսաստանի տնտեսությունը գցել է ստագֆլյացիոն ծուղակի մեջ

2024 Հեղինակ: Seth Attwood | [email protected]. Վերջին փոփոխված: 2023-12-16 16:07

Տնտեսագետ, Ռուսաստանի գիտությունների ակադեմիայի ակադեմիկոս, ՌԴ նախագահի խորհրդական Սերգեյ Գլազևը «Ռուսական լրատվական ծառայության» «Իրական տնտեսություն» հաղորդաշարում բացահայտում է իր տնտեսական ծրագրի էությունը։

Հենց նոր պայմանավորվեցինք, որ համառոտ կանցնենք տնտեսական իրավիճակի հետ կապված լուրերին։ Հետո Սերգեյ Յուրիևիչը մանրամասն կպատմի իր ծրագրի մասին, հիմա շատ է քննարկվում, որ Կուդրինը նոր տնտեսական ռազմավարություն է մշակելու… Նախ՝ ես նայում եմ նավթի դինամիկային, փոխարժեքներին, և կարո՞ղ եմ հանգիստ շունչ քաշել։ Հանդիպում Դոհայում 17-ին, դրանից շատ բան է սպասվում, ի՞նչ կանխատեսումներ ունեք։

-Կարծում եմ, որ հանդիպումը կլինի կառուցողական, կունենա որոշակի դրական արդյունք, բայց ակնկալիքներով չենք շահարկի։ Նավթը որպես սպեկուլյատիվ գործիք արդեն անցյալում է։ Նավթի գների աճը պարբերաբար կրկնվող դրվագ է՝ մոտավորապես 50 տարին մեկ անգամ։ Էներգիայի գների այս թռիչքը բեկումնային է Կոնդրատևի երկար ալիքում, երբ տեխնոլոգիական կարգը հասնում է հասունացման, մենաշնորհատերերը հնարավորություն են ստանում ուռճացնել գները, քանի որ տնտեսությունը դառնում է շատ իներտ, կապիտալ ինտենսիվ, և էներգիայի սպառման ցանկացած տեղաշարժ չափազանց դժվար է: պահանջում են ներդրումներ. Երբ երկար ալիքի հիմքում ընկած տեխնոլոգիական պարադիգմը հասնում է հասունացման, ձևավորվում է համապատասխան կոշտ տեխնոլոգիական կառուցվածք, ներառյալ էներգետիկ ենթակառուցվածքը, մենաշնորհատերերը հնարավորություն ունեն թանկացնել գները, քանի որ տնտեսությունը չի կարող դրան արձագանքել էներգիայի սպառման կոշտության պատճառով: տեխնոլոգիական կառուցվածքը։ Այդպես միշտ եղել է, 70-ականների կեսերն էին, երբ նավթի գները տասնապատիկ բարձրացան, 20-ականների վերջը, երբ ածուխի գները բազմիցս բարձրացան։ Սա այն շրջադարձային կետն է, որտեղից սկսվում է Մեծ դեպրեսիան: Իսկ դեպրեսիան կապված է տնտեսության վերակառուցման հետ,

Ինչո՞ւ չնշեցիք 2000-ականները։

-Իսկ 2000-ականներն ինքնին։

Մենք անցել ենք այս գագաթնակետը, և դեպրեսիան անցել է, ստացվում է՞:

-Մենք անցանք էներգակիրների բարձր գների ժամանակաշրջան, որը տեւում է տնտեսության վերակառուցման ժամանակ։ Քանի որ նոր տեխնոլոգիական կարգը ճանապարհ է բացում տնտեսության մեջ, տեղի է ունենում դրա կառուցվածքային վերակազմավորում, և նոր տեխնոլոգիաները միշտ շատ ավելի էներգաարդյունավետ են, քան նախորդ տեխնոլոգիական կարգը: Օրինակ, լույսի աղբյուրները, որոնք մենք օգտագործում ենք՝ LED-ները ապահովում են տասնապատիկ էներգիայի խնայողություն:

Գրեթե ողջ կյանքի ընթացքում լամպեր:

- Կամ մետաղների նանո ծածկույթները, որոնք տասնապատիկ բարձրացնում են մաշվածության դիմադրությունը, կամ ներկերի նանոփոշիները, որոնք ներկը դարձնում են դիմացկուն:

Նոր տեխնոլոգիական կարգում գերիշխող էներգակիրը, որը մեր աչքի առաջ փոխում է էներգիայի արտադրության կառուցվածքը, արևային էներգիան է։ Նանոտեխնոլոգիայի շնորհիվ արևային էներգիայի արտադրության արդյունքում արտադրվող մեկ կիլովատ ժամ էլեկտրաէներգիայի արժեքը հավասարվել է ջերմության արժեքին:

Ինչո՞ւ ենք էներգետիկ կամուրջ ենք անում դեպի Ղրիմ, իսկ այնտեղ արեւային մարտկոցներ չենք տեղադրում։

-Որովհետև մենք հետ ենք մնացել, ցավոք սրտի, և մեր տնտեսության հիմնական խնդիրը տեխնոլոգիական ուշացումն է, որն աճել է վերջին երկու տասնամյակում, մինչդեռ մյուս երկրները հաջողությամբ յուրացնում են տեխնոլոգիական նոր կարգը, այն արագորեն աճում է 35-ի տեմպերով։ % տարեկան, մենք բաց թողնված հնարավորությունների պատուհանն ենք:

Մենք տանում ենք դեպի նավթ։

-Նավթի բարձր գների ժամանակաշրջանն անցել է, քանի որ ձևավորվում է նոր տեխնոլոգիական ռեժիմ, որում էներգիայի ինտենսիվությունը շատ ավելի ցածր է, նավթի պահանջարկն ավելի քիչ կլինի, համապատասխանաբար, երբեք չի լինի ածխաջրածինների այնպիսի կարիք, որը եղել է. 5-10 տարի առաջ տեղի է ունեցել տնտեսության կառուցվածքային վերակառուցում Եվրամիության գրեթե բոլոր հակաճգնաժամային ծրագրերը ուղղված են եղել էներգաարդյունավետության բարձրացմանը։ Իհարկե, ածխաջրածինները կշարունակեն օգտագործվել որպես արդյունաբերության համար քիմիական հումքի աղբյուր, բայց ածխաջրածինների կշիռը էներգիայի սպառման կառուցվածքում նույնպես կնվազի, այն արդեն ընկել է և կշարունակի նվազել։Նոր տեխնոլոգիական պարադիգմայի աճով կտրուկ նվազում է նաև համախառն արդյունքի աճի խիստ կոնկրետ կարիքը, էներգիայի ինտենսիվությունը։ Պետք չէ ակնկալել նավթի պահանջարկի աճ, առավել եւս՝ նավթի վերադարձ սպեկուլյատիվ գործիքների ցանկ։ Գների բարձրացումից հետո նավթի գնագոյացումը գտնվում էր ֆինանսական սպեկուլյանտների ձեռքում, նավթն օգտագործվում էր որպես սպեկուլյացիաներից ավելորդ շահույթ հանելու գործիք։

Մենք հասկանում ենք, որ նավթը 150 չի արժենա, բայց գոնե 50 կլինի։

-Սա առաջարկի և պահանջարկի հարց է։ Ապրանքների գները, ըստ տեսության, կարգավորվում են արտադրության մարգինալ ծախսերով ամենավատ հանքավայրերում, և այնքանով, որքանով պահանջարկը բավարար է ամենավատ հանքավայրերը գրավելու համար, այսօր դրանք թերթաքարային նավթն են, թերթաքարային գազը, դրանք ամենաթանկն են, և դրանք կլինեն: ձևավորել այն հետին ծախսերը, որոնք կորոշեն նավթի գինը տեսանելի ապագայում՝ 15-20 տարի առաջ։ Սա ակնհայտորեն 100 կամ նույնիսկ 80 չէ, դրանք ընթացիկ մակարդակի շուրջ տատանումներ են:

40?

-Կարծում եմ, որ հաշվի առնելով ժամանակակից արժույթների անկայունությունը, պետք է հասկանալ, որ նավթի գների տատանումները կարող են արտացոլել արժույթների գնողունակության տատանումները։ Բայց եթե վերցնենք համադրելի գներով, ապա այո։

Մոտ 40 դոլար առաջիկա 15 տարիների համար, ճի՞շտ հասկացա:

- Մենք մոտավորապես հասել ենք նավթի գների հավասարակշռության մակարդակին հաջորդ 15-20 տարիների համար նոր տեխնոլոգիական կարգի կայուն աճի ժամանակաշրջանի համար։

Լավ երկարաժամկետ կանխատեսում: Հաջորդ թեման՝ Տնտեսական զարգացման և առևտրի նախարարության ղեկավարն այսօր ելույթ ունեցավ Ֆինլանդիայի ֆորումում, զրուցեց այնտեղի գործարարների հետ և տվեց Ռուսաստանի տնտեսության վիճակի նոր սահմանում. «այն սառել է և սպասում է. սկսել, սա անկայուն հավասարակշռություն է»,- ասել է Ալեսեյ Ուլյուկաևը: Հասկանու՞մ եք նրան։

-Սա հռետորական հայտարարություն է։ Եթե տնտեսությունը սառեցված է, նշանակում է վերջ, չի կարող սառչել։ Եթե մարդկային կյանքը սառչում է, նշանակում է տվյալ մարդու համար այն ընդմիշտ կսառչի։ Տնտեսության մեջ հավասարակշռությունը երբեք կայուն չէ, իսկ ժամանակակից տնտեսությունում ընդհանրապես հավասարակշռություն չկա։ Այս ամենը բառախաղ է, իսկ թե ինչ նկատի ունի ինքն իրենով, չգիտեմ, բանաստեղծական կերպար է։

Նա լավատես է, կարծում է, որ 2016 թվականի երկրորդ կիսամյակում ռուսական տնտեսությունը կվերադառնա աճի։ Ընթացիկ տարում ՀՆԱ-ի դինամիկան, ըստ նրա, կլինի մոտ զրոյի։ Բայց մենք լսեցինք Նաբիուլինային, ով օրերս կանխատեսում էր ՀՆԱ-ի անկում 2016-ի վերջին։ Մենք տեսել ենք ԱՄՀ-ի կանխատեսումը, որը նույնպես բավականին հոռետեսական է։ Ի՞նչ է լինելու իրականում։

-Կարծում եմ՝ Ալեքսեյ Վալենտինովիչը ռոմանտիկ բանաստեղծի պես է մտածում։

Դուք կարդացե՞լ եք նրա բանաստեղծությունները:

-Իհարկե, մենք վաղուց ընկերներ ենք։

Հավանե՞լ:

-Այլ կերպ: Ինձ թվում է՝ դա ավելի մեծ ուշադրության է արժանի, քան քո մեջբերումները։

Ի՞նչ եք կարծում, նա ավելի հաջողակ է, քան բանաստեղծը։

- Չեմ կարող գնահատականներ տալ՝ պայմանավորված մեր հարաբերություններով և իմ պաշտոնական դիրքորոշմամբ։

Բայց դու պոեզիա ես սիրում։

-Ընդհանրապես սիրում եմ պոեզիա՝ ի տարբերություն տնտեսական քաղաքականության։ Ինչ վերաբերում է Կենտրոնական բանկին, այս մարդիկ գիտեն, թե ինչ են անում՝ դարձել են իրատես, ընդունում են, որ իրենց քաղաքականությունը տանում է դեպի տնտեսական ճգնաժամի խորացում, սա արդեն ուրախալի է։ Երեք տարի առաջ ես նրանց ասացի, որ, այսպես կոչված, գնաճի թիրախավորման իրենց քաղաքականությունը բերելու է արտադրության անկման և բարձր գնաճի համակցման, այսինքն՝ ստագֆլյացիայի, նրանք դրան ուշադրություն չեն դարձրել։ Հիմա ընդունում են, որ իրենց քաղաքականությունը բերում է արտադրության անկման, սա լավ է, կամաց-կամաց են սովորում։ Բայց միևնույն ժամանակ նրանք դեռ չեն կարդացել մակրոտնտեսության ոլորտում ժամանակակից աշխատություններ, որոնք ապացուցում են, որ արտադրության անկման պայմաններում ցածր գնաճ չի կարող լինել, քանի որ գնաճը փողի գնողունակությունն է, իսկ եթե արտադրությունը նվազում է, ապա գնողունակը։ փողի ուժը ինքնաբերաբար ընկնում է. Նրանք դեռ պետք է մի քիչ ավելին սովորեն, որպեսզի հասկանան, որ փողի զանգվածը սեղմելու, վարկի ինքնարժեքը բարձրացնելու իրենց քաղաքականությունը հանգեցնում է ոչ միայն արտադրության անկման, այլև բարձր գնաճի պահպանման։ Ստագֆլյացիոն ծուղակը, որի մեջ մեզ քշեց Կենտրոնական բանկը, ավելի կպահի մեր տնտեսությունը, կկանխի այն աճը։ Այս դրամավարկային քաղաքականության շրջանակներում արտադրության, ներդրումների, նորարարությունների աճի տեղ չկա։

«Սերգեյ Յուրիևիչ, շնորհակալ եմ պաշտոնի համար: Ես դեմ եմ քաղաքական ու տնտեսական կուրսին, դեմ եմ Կուդրինին, Ուլյուկաևին, Սիլուանովին։Անցե՛ք քաղաքական ընդդիմություն, հեռացե՛ք Ռուսաստանի թշնամիներից, գործե՛ք ինքնուրույն»,- գրում է ունկնդիր Իգորը։

Ալեքսեյ Կուդրինը կաշխատի Տնտեսական քաղաքականության խորհրդի վրա։ Այս խորհուրդը պատրաստվում է երկրի տնտեսական նոր ռազմավարություն սահմանել։ Դուք հրավիրվե՞լ եք այս փորձագիտական խմբին:

- Ես ընդհանրապես չեմ հասկանում, թե ինչի մասին է խոսքը։ Այն քաղաքականությունը, որն այսօր իրականացվում է երկրում, Կուդրինի քաղաքականության շարունակությունն է։ Բոլոր հիմնական որոշումները, որոնք մեզ ներքաշեցին այս ստագֆլացիոն ծուղակի մեջ, անցում դեպի գնաճի թիրախավորում, ինչը նշանակում է ռուբլու փոխարժեքի ազատ լողացում, տոկոսադրույքի օգտագործումը որպես հիմնական կարգավորող մեխանիզմ և արժութային վերահսկողության հրաժարում. հիմնարար որոշումներ, որոնք ընդունվել են նույնիսկ Ալեքսեյ Լեոնիդովիչի օրոք. Նրանից փոփոխություններ ակնկալել, իհարկե, չարժե։

Այսօր Դմիտրի Պեսկովին հարցրել են Կուդրինի մասին։ Լուր եղավ, որ վերադառնում է, քանի որ չի վերադառնում, հետո միայն փորձագիտական խմբին ասաց. Այսօր Պեսկովին ուղղակիորեն հարցրել են, նա ասել է, որ իրեն լավ են վերաբերվել, խորհրդակցել են և Կուդրինին համարում են նախարարների կաբինետի ամենահաջողակ անդամներից և աշխարհի լավագույն ֆինանսների նախարարներից մեկը։

-Իհարկե, նա շատ հաջողակ է, ղեկավարում է Մոսկովյան բորսան, որը դարձել է շահույթ ստանալու կենտրոն։

Հիմա նա ղեկավարո՞ւմ է:

-Հիմա որպես դիտորդ խորհրդի ղեկավար։ Սա նրա համար հսկայական հաջողություն է, քանի որ Մոսկվայի բորսան շահույթի հիմնական գեներատորն է, որը ստացվում է ռուբլու փոխարժեքի մանիպուլյացիայից։ Իսկ եթե մեր իրական արտադրությունն ընկել է, ներդրումները, արտաքին առևտրաշրջանառությունը նվազում են, ապա բորսայում շրջանառությունն աճել է 5 անգամ և հասել 100 տրլն ռուբլու եռամսյակում։ Այսօր իրական հատվածից բոլոր անվճար փողերը արտահոսում են արժութային սպեկուլյացիաների մեջ, որտեղ փոխարժեքի մանիպուլյացիայի շնորհիվ ձեռք են բերվում հսկայական գերշահույթներ։ Մենք կարող ենք ուրախ լինել արժութային սպեկուլյանտների համար, ովքեր, ըստ փորձագետների, վերջին 2,5 տարվա ընթացքում ռուբլու փոխարժեքի տատանման պատճառով ստացել են մինչև 50 միլիարդ դոլար՝ մեր ռուբլու եկամուտների արժեզրկման պատճառով։

Դուք ասում եք, որ նավթն արդեն հասել է այն մակարդակին, որին պետք է համապատասխանի առաջիկա 15-20 տարիներին։ Արդյո՞ք սա նշանակում է, որ ռուբլին նույնպես կայուն կլինի։

- Ոչ, որպեսզի ռուբլին կայուն լինի, ԿԲ-ն պետք է վերադառնա բորսա, հիշեք իր սահմանադրական պարտավորությունը՝ ապահովելու ազգային արժույթի կայունությունը։

Արժութային միջանցք

-Ինչո՞ւ: Արժութային միջանցքը միայն գործիքներից մեկն է, կարող է փոխարժեքի ժամանակավոր ամրագրում լինել։ Անցյալ անգամ մենք մանրամասն խոսեցինք այս թեմայով, փոխարժեքի նման տատանումներ ունենալու պատճառ չունենք, այն կարող է կայուն լինել, մեր արժութային պահուստները կրկնակի մեծ են ռուբլով դրամական բազայից, ունենք դրական առևտրային հաշվեկշիռ, մեր ռուբլին գնողունակության համարժեքության համեմատ երեք անգամ թերագնահատված է։ Ռուբլու անկայունության գլխավոր գործոնը արժութային սպեկուլյացիաներն են։ Իսկ նավթի գների տատանումները բացատրում են ռուբլու փոխարժեքի տատանումների ոչ ավելի, քան 10%-ը, մնացած ամեն ինչը սպեկուլյատիվ խաղեր են, ընդ որում՝ նպատակաուղղված, որոնք խաղում են նրանք, ովքեր ի վիճակի են մանիպուլյացիայի ենթարկել փոխարժեքը, և դա կարող են անել միայն շնորհիվ։ Կենտրոնական բանկի պասիվ քաղաքականությունը. Նրանք վստահ են, որ ԿԲ-ն իրենց դեմ չի խաղալու՝ հանուն կայունության, ուստի օրորում են ընթացքը։ Մենք, հավանաբար, գերազանցել ենք արժույթի տատանումների համաշխարհային բոլոր ռեկորդները։

Ուզում էի պատասխանել լսողի դիտողությանը. Ես չեմ պատրաստվում գնալ որեւէ քաղաքական պաշտոնի, սա հենց այն է, ինչ ինձնից ակնկալում են այսօր մակրոտնտեսական քաղաքականություն ձեւավորողները։ Ես խանգարում եմ հենց այնտեղ, որտեղ ես և որտեղ եմ աշխատում: Ինտելեկտուալ դիրքորոշումը շատ ավելի կարևոր է, քան քաղաքականը. կարելի է մատնվել քաղաքական հակառակորդներին, հատկապես ընդդիմադիրներին, և մոռանալ, թե ինչ են անընդհատ ցույց տալիս մեր փողային իշխանությունները, նրանք խուլ են քննադատությունից, վախենում են միայն նախագահից։Տնտեսական աճի առումով մեր նախագահը 2012-ին դրեց 2012-ի մայիսի հրամանագիրը երկարաժամկետ սոցիալ-տնտեսական քաղաքականության մասին, որտեղ հայտարարվեցին նպատակները՝ աշխատանքի արտադրողականության բարձրացում, կուտակման տեմպերի ավելացում, 20 մլն նոր բարձրության ստեղծում։ - տեխնոլոգիական աշխատանք. Այս նպատակներն իրական են, մենք կարող ենք հասնել դրանց։ Ես իմ խնդիրը տեսնում եմ նրանում, որ օգնեմ նախագահին իրականացնել այն նպատակները, որոնք դրված են։ Այս նպատակները վերանայելու պատճառ չկա։ Մենք այսօր կարող ենք զարգանալ տարեկան 8 տոկոսով, և ես իմ առաքելությունը տեսնում եմ ապացուցելու և բացատրելու մեջ. ռուբլու գինը կլինի, և երբ մեր տնտեսական աճը սկսվի, մեկ-հինգ տարի հետո այն կարող է սկսվել վեց ամսից՝ խելամիտ տնտեսական քաղաքականության դեպքում։

Ասում եք, որ ընդդիմություն չեք գնալու, իսկ Ձեզ իշխող կուսակցություն չե՞ն հրավիրել։ Այժմ ակտիվ փրայմերիզներ են ընթանում, ընտրություններն արդեն մոտ են։

-Իմ աշխատանքի նկարագրության համաձայն՝ ես իրավունք չունեմ մասնակցելու, ինձ բավականին հարմարավետ եմ զգում խորհրդականի դերում և կարծում եմ, որ իմ հիմնական առաքելությունը երկրի ղեկավարին գիտականորեն հիմնավորված առաջարկություններով օգնելն է։

Մենք սկսել ենք Կուդրինի տնտեսական ռազմավարությունից, և դուք արդեն ունեք գործողությունների ծրագիր։ Հայտարարեցինք, որ մանրամասն կխոսենք։

-Սա միայն իմ ծրագիրը չէ, այն բազմիցս քննարկվել է ԳԱ գիտական խորհրդում, գործարար համայնքի հետ, դա կոնսենսուսային ծրագիր է, որի շրջանակներում տեսության ոլորտում մեր բազմամյա աշխատանքի գիտական հիմնավորումը. տնտեսական աճի և միջազգային փորձի, որը մենք որդեգրել ենք։ Ծրագիրը հիմնված է տնտեսական օրենքների կիրառման վրա: Մեր ֆինանսների նախարարը սիրում է ասել, որ ոչ ոք չի չեղարկել տնտեսական օրենքները։ Ավելացնեմ, որ լավ կլինի իմանալ նրանց։ Լավ կլիներ, որ մարդիկ, ովքեր որոշումներ են կայացնում, իմանային տնտեսական օրենքները, որոնցով զարգանում է աշխարհը, և ոչ թե նրանք, որոնք առաջին տարվա մակրոտնտեսության դասագրքերում ինչ-որ տեղ կարդում էին։

Մեր ժամանակի հիմնական տնտեսական օրենքը գիտական և տեխնոլոգիական առաջընթացի առանցքային դերն է տնտեսական աճի ապահովման գործում։ Յուրաքանչյուր մարդ, ով օգտվում է գաջեթներից, ինտերնետից, մեքենա է վարում, ինքնաթիռ է վարում, գիտի այս մասին, նա տեսնում է, թե ինչպես է փոխվում իր կյանքը գիտական և տեխնոլոգիական առաջընթացով։ Լավ կլինի, որ մակրոտնտեսագետներն իմանան, որ զարգացած երկրներում համախառն արդյունքի աճի 90%-ը ձեռք է բերվում գիտատեխնիկական առաջընթացի, նոր տեխնոլոգիաների ներդրման շնորհիվ։ Սա առաջին բանն է, ինչի մասին մեր դրամավարկային իշխանությունները չգիտեն և չեն ուզում իմանալ։ Նրանց վիրտուալ աշխարհում գիտական և տեխնոլոգիական առաջընթաց չկա։ Տնտեսական քաղաքականության վերաբերյալ առաջարկությունների մի ամբողջ շարք բխում է այս հիմնական օրինաչափությունից. այն պետք է կենտրոնանա ինովացիոն գործունեության խթանման վրա, իշխանությունները կարծես դա հասկանում են, մենք երկար տարիներ խոսում ենք զարգացման նորարարական ուղի անցնելու մասին։

Սկոլկովո, անմիջապես մտքիս է գալիս Ռուսնանոն։

-Բայց ինչպես մեր տնտեսության մեջ ինովացիոն ակտիվ ձեռնարկությունների մասնաբաժինը 14 տոկոս էր, այդպես էլ մնում է։ Աշխարհում այդ տեսակարար կշիռը կազմում է ավելի քան 75-80%, բոլոր ձեռնարկությունները զբաղվում են նորարարություններով։ Գլխավոր մրցանակը, որն այսօր ստանում են ֆիրմաները մրցույթում, գերշահույթն է՝ շնորհիվ տեխնոլոգիական գերազանցության, այսպես կոչված, ինտելեկտուալ ռենտայի։

Ինչո՞ւ ենք հասկանում, բայց չենք կարողանում։

- Մենք կվերադառնանք սրան: Ինչ-որ մեկը պետք է ֆինանսավորի նորարարությունները, դրանք ծախսեր են։ Շուկայական տնտեսության պայմաններում դրանք ֆինանսավորվում են վարկային միջոցներով։ Հիմնական խնդիրը վարկի գինն ու հասանելիությունն է։ Շումպետերը, ով համարվում է նորարարության տեսության դասականը, հարյուր տարի առաջ ասել է, որ բանկային տոկոսները նորարարության հարկ են։ Միջնադարում վաշխառուներ կային՝ փող էին տալիս, 50-100 տոկոսով կարելի էր վերցնել, նորամուծություն չկար։ Տնտեսությունը ցիկլային էր, նորամուծություններ գրեթե չկային։Ժամանակակից տնտեսության հիմնական շարժիչը գիտատեխնոլոգիական առաջընթացն է, նրա հիմնական օղակը՝ նորարարությունը։ Նորարարության համար ձեզ վարկեր են պետք։ Առաջին բանը, որ պետք է արվի, մատչելի երկարաժամկետ էժան վարկի ստեղծումն է՝ նորարարական գործունեություն ապահովելու համար, սա է դրամավարկային քաղաքականության իմաստը։ Ցավոք, մոնետարիստները դա չեն հասկանում: Միլթոն Ֆրիդմանը, ում համար նրանք աղոթում են, բոլորովին վարկ չունի։ Նրանք ժամանակակից փողը հասկանում են որպես մետաղադրամներ, մինչդեռ ժամանակակից փողի հիմքում ոչ մի այլ բան չկա, քան պարտավորությունները, փողը տպվում է պարտավորությունների դիմաց: Նորարարների համար վարկը փողի արտանետումն է նորարարի` նոր ապրանքներ արտադրելու պարտավորության դեմ: Իսկ նոր ապրանքները նշանակում են արտադրության ավելացում և ավելի ցածր ծախսեր, ավելի բարձր արդյունավետություն, ինչը նշանակում է ցածր գնաճ: Գիտական և տեխնոլոգիական առաջընթացը գնաճի աճի և միաժամանակ նվազեցման հիմնական գործոնն է։

«Ինչպե՞ս կարող ես Ուլյուկաևին լուրջ վերաբերվել: Նա երբեք չէր կռահում, թող ավելի լավ բանաստեղծություն գրի»,- ունկնդիրն էլ է պոեզիա սիրում։ «Սերգեյ Յուրիևիչ, խնդրում եմ, սեմինար անցկացրեք ֆինանսական իշխանությունների համար»։

- Ամեն շաբաթ համալսարանում երեքշաբթի օրերին սեմինար ենք անցկացնում։ Դուք կարող եք այն ուղիղ եթերում վարել։

«Ինչո՞ւ են ասում, որ ձեր ծրագրում առաջարկում եք տպարանը միացնել, և դա այդպես է։

-Ծրագրի մեջ սա ամենակարեւորը չէ, փողը գործիք է, այլ ոչ թե բուն նպատակը, ինչպես կարծում են մոնետարիստները։ Մոնետարիստները տնտեսագիտության իմաստը տեսնում են փողի մեջ, իսկ փող ասելով՝ ոսկին հասկանում են որպես ապրանք։ Ժամանակակից փողը միայն ապրանք չէ, և տնտեսության իմաստը ոչ թե ավելի շատ ոսկի ունենալն է, այլ ավելի շատ ապրանքներ ունենալը, տնտեսությունն ավելի արդյունավետ է, կյանքի որակն աճել է, մեր հնարավորություններն աճել են։ Առաջին հիմնական օրինաչափությունը, որը չգիտեն մեր դրամավարկային իշխանությունները, տարրական է, յուրաքանչյուրը դա զգում է իր մաշկի վրա. տնտեսական աճի հիմնական գործոնը գիտատեխնոլոգիական առաջընթացն է, գիտատեխնիկական առաջընթացի հիմնական տարրը նորարարությունն է, ֆինանսավորման հիմնական միջոցը։ նորարարությունը վարկ է. Տոկոսադրույքը նորարարության հարկ է. որքան ցածր լինի, այնքան բարձր լինի ինովացիոն գործունեությունը, այնքան տնտեսական աճի հնարավորությունները և վարկերը պետք է հասանելի լինեն:

Երկրորդ օրինաչափությունն այն է, որ գիտական և տեխնոլոգիական առաջընթացը մարդու անհատականության ինքնաիրացումն է, սա ինտելեկտուալ ստեղծագործության բացահայտումն է, սա գիտելիքն է: Կրթության խթանումը, գիտելիքների ավելացումը, նոր գիտելիքի ստեղծումը տնտեսական հաջող քաղաքականության անհրաժեշտ պայման են։ Արդեն 50 տարի առաջ՝ անցյալ դարի 60-ականներից սկսած, եթե վերլուծենք տնտեսական աճի աղբյուրները, ինչպես ավանդաբար ասում են՝ կապիտալն ու աշխատուժը, ապա մարդկային կապիտալի վերարտադրությունը սկսեց ավելի մեծ տեղ զբաղեցնել, քան սարքավորումների վերարտադրությունը: մեքենա, այսինքն՝ զարգացած երկրներում մարդկային կապիտալում ներդրումները գերազանցել են մեքենաների և սարքավորումների ներդրումները 50 տարի շարունակ։ Մարդկային կապիտալում ներդրումներն են կրթությունը, գիտությունը, մշակույթը և առողջապահությունը։ Եթե ցանկանում ենք հաջողությամբ զարգանալ, ապա չպետք է թույլ տանք այս ոլորտներում ծախսերի կրճատում։ Ներկայիս տնտեսական քաղաքականությունն ուղղակիորեն հակասում է ժամանակակից տնտեսության զարգացման օրենքներին։ Ցավոք սրտի, գիտության վրա ծախսերը կրճատում ենք, համախառն արդյունքի առումով դրանք գրեթե հինգ անգամ նվազել են խորհրդային ժամանակաշրջանի համեմատ, բացարձակ մեծությամբ՝ մեծության կարգով։ Մենք աշխարհում միակ երկիրն ենք, որտեղ գիտնականների, ինժեներների թվի կրճատում կա, սա հետընթաց է։ Այս երկրորդ օրինաչափությունից հետևություններն այն են, որ եթե մենք ցանկանում ենք հաջողությամբ զարգանալ, չենք կարող կրճատել, ընդհակառակը, մենք պետք է ավելացնենք ծախսերը գիտական և տեխնոլոգիական առաջընթացի, գիտության, փորձարարական դիզայնի, կրթության, առողջապահության վրա: Նույնիսկ եթե վերցնենք միջին համաշխարհային մակարդակը, ներառյալ Աֆրիկան, այսօր մենք ցածր ենք համաշխարհային միջինից այս բոլոր նպատակների վրա ծախսվող ծախսերի չափով ՀՆԱ-ին համամասնորեն, և մոտ երկու անգամ հետ ենք մնում առաջադեմ երկրներից։

Դուք ժամանակ առ ժամանակ նշում եք պարոն Կուդրինին։ Երբ Պրիմակովը տնտեսական հրաշք կատարեց՝ հենվելով ժամանակակից տնտեսական զարգացման օրենքների գիտական ըմբռնման վրա, մենք մշակեցինք զարգացման բյուջե և օրինականորեն որոշեցինք, որ լրացուցիչ բյուջեի եկամուտները, ներառյալ այն փոփոխականները, որոնք բխում են էներգիայի բարձր գներից, որոնք մենք պատրաստվում էինք ապահովել արտահանման միջոցով։ տուրքերը պետք է գնան զարգացման բյուջե, իսկ զարգացման բյուջեն ծախսվում է նորարարական գործունեության խթանման վրա։ Զարգացման բյուջեի վերածումը կայունացման հիմնադրամի կապված է պարոն Կուդրինի հետ։

Փողի տուփ:

- Մենք նավթի և գազի արտահանումից ստացված գերշահույթները չօգտագործեցինք զարգացման բյուջե, ինչպես պահանջում է ժամանակակից տնտեսական աճի օրենքների գիտական ըմբռնումը և ինչպես ամրագրված է Պրիմակովի ծրագրում։

«Դա կոչվում էր անվտանգության բարձիկ, ապահով ապաստարան:

-Սրանք խոսքեր են։ Ժամանակակից տնտեսագիտության ըմբռնումը որպես տնային տնտեսություն ընդհանուր է բոլոր մոնետարիստների համար: Նրանք չեն ավարտել իրենց ուսումը, չգիտեն, թե ինչ է գիտատեխնիկական առաջընթացը և չեն հասկանում, որ գնաճի դեմ պայքարի հիմնական միջոցը, կայունացման հիմնական միջոցը նորարարության խթանումն է. որքան բարձր լինի քո տեխնիկական մակարդակը, այնքան ցածր գնաճը, այնքան բարձր: արդյունավետությունը և որքան ցածր է արտադրության ծախսերը… Իսկ գիտատեխնոլոգիական առաջընթացը ԱՄՆ գանձապետական պարտատոմսերի կուտակումով փոխարինելու փորձերը տնտեսական աճի տեսության տեսանկյունից հիմարություն են։ Մեր ծրագիրը նախատեսում է զարգացման բյուջեի վերականգնում, նորարարության խթանմանն ուղղված հատկացումների բազմակի ավելացում, մեր երկրի տեղափոխում կրթության և գիտության առաջանցիկ ծախսերի մակարդակի, սա նշանակում է այդ ծախսերի կիսով չափ ավելացում և մոբիլիզացիա։ այդ նպատակների համար բյուջեի եկամուտների բոլոր հնարավոր լրացուցիչ աղբյուրները: Առաջին հերթին դա բնական ռենտա է, որն այսօր մեծ մասամբ գոլորշիանում է, թեև մեր ծրագրի մի մասն իրականացվում է, արտահանման մաքսատուրքեր մտցվեցին, հետո չեղարկվեցին, հետո նորից վերականգնվեցին։ Օգտակար հանածոների արդյունահանման հարկերի պատճառով բնական ռեսուրսների վարձավճարի որոշ մասը վերադարձնում ենք բյուջե, թեև այդ հարկը օպտիմալ չէ։

Երրորդ օրինաչափությունը անհավասար տնտեսական աճն է։ Նույնիսկ ուսանողներին սովորեցնում են տնտեսագիտության ցիկլերի մասին: Դրանք տարբեր են, մեզ համար կարևոր է հասկանալ Կոնդրատևի երկար ալիքները, դրանք երկար ցիկլեր են տնտեսության զարգացման մեջ։

Կոնդրատևը տնտեսագետ է։

-Սա մեր ռուս տնտեսագետն է, ով մոտ 50 տարի տատանումների շրջանով երկար ալիքների ֆենոմենը հայտնաբերել է դեռևս 1920-1930-ական թվականներին։ Այսօր մենք կարող ենք խոսել այս երկար ալիքների փոփոխությունը կարգավորող օրենքների ըմբռնման մասին՝ հիմնվելով տեխնոլոգիական պարադիգմների փոփոխության վրա։ Այս անհավասարությունը դրսևորվում է նրանով, որ երբ տեխնոլոգիական պարադիգմը և նրա կյանքի ցիկլը մոտ 70 տարի է, մտնում է աճի փուլ, բարձրանում է տնտեսական աճի երկար ալիք, տնտեսությունը գնում է կայուն աճի 25-30 տարի։ Այնուհետև այս տեխնոլոգիական պարադիգմը հասնում է հասունության փուլին, էներգակիրների գները բարձրանում են, և տնտեսությունը ընկնում է դեպրեսիայի մեջ: Այս դեպրեսիայի ընթացքում ձևավորվում են տեխնոլոգիական նոր կարգի նախադրյալներ, տնտեսությունը վերակառուցվում է նոր տեխնոլոգիական հիմքերի վրա, ապա կրկին 25-30 տարով արագ տնտեսական աճ։ Կայուն աճի և երկարատև անկումների ժամանակաշրջանների փոփոխությունը ժամանակակից շուկայական տնտեսության օրենքն է:

Դեպրեսիան արդեն սկսվել է:

-Այժմ ավարտվում է։ Այն սկսվեց էներգակիրների գների թռիչքից, սա մոտ 8 տարի առաջ է, ֆինանսական ճգնաժամը բռնկվեց 2008 թվականին։ Ֆինանսական ճգնաժամը շրջադարձային է. Նախ՝ էներգակիրների գները բարձրանում են, հետո կապիտալը սկսում է թողնել արտադրությունը, որը դարձել է ոչ եկամտաբեր, կենտրոնանում է ֆինանսական հատվածում, առաջանում է ֆինանսական տուրբուլենտների և ֆինանսական բուրգերի դարաշրջան։Քանի որ այս ֆինանսական բուրգերը ինքնաոչնչանում են, իսկ արժեզրկումից հետո մնացած կապիտալը ճանապարհ է ընկնում դեպի նոր տեխնոլոգիաներ, նոր տեխնոլոգիական կարգի արտադրություն, սկսվում է երկար ալիքի վերընթաց փուլը։ Տնտեսական քաղաքականության մեջ պետք է հաշվի առնել 20-ամյա վերականգնման շրջանների և 10-15-ամյա դեպրեսիաների հերթափոխը։ Հետ մնացող երկրների համար դեպրեսիայի շրջանը, երկար ալիքների փոփոխությունը տնտեսական հրաշքի շանս է։ Եթե այս պահին ճիշտ ձևակերպենք առաջնահերթությունները, ներդրումներ կատարենք նոր տեխնոլոգիական կարգի մեջ, ապա հետամնաց երկիրը մյուսներից առաջ կարող է ճեղքել առաջադեմ երկրները՝ ձեռնամուխ լինելով աճի նոր երկար ալիքի։ Մենք կարող էինք դա անել, եթե սկսեինք ժամանակին ընդլայնել նոր տեխնոլոգիական պատվերի արտադրությունը:

Ճի՞շտ եմ հասկանում, որ առաջարկում եք կայունացման ֆոնդից, բարձիկներից գումար վերցնել և մտցնել զարգացման բյուջե։

-Դա պետք է ավելի վաղ արվեր։

Արդեն ուշ է?

-Իրավիճակը նույնը չէ, բայց լավ է ուշ, քան երբեք։

«Ինչու՞ միացնել տպագրական մեքենան»։ լսողը հարցնում է

-Տնտեսական աճի ծրագրում մենք ելնում ենք ժամանակակից փողի բնույթի ըմբռնումից, որը թողարկվում է պարտավորությունների դիմաց։ Մոնետարիստների ամենօրյա գիտակցությունն ու գաղափարը փողը վերածում է մետաղադրամների, ժամանակակից փողը ֆիատ փող է, այն ստեղծվում է պարտքերի դեմ՝ դոլարը, եվրոն, յուանը և բոլոր մյուս արժույթները, որոնք այսօր հայտնվում են համաշխարհային շուկայում, չկա ոսկի: ոչ էլ իրական ակտիվներ, կան պարտավորություններ: Դոլարը տպագրվում է ԱՄՆ կառավարության պարտքերի դիմաց, իսկ դրա 90%-ն ապահովված է ԱՄՆ կառավարության պարտավորություններով՝ գանձապետական պարտատոմսերով։ Եվրոն տպագրվում է եվրոպական երկրների պարտավորությունների դիմաց՝ նրանց պարտքերի դիմաց, իենը՝ Ճապոնիայի պետական կառույցների պարտավորությունների դիմաց, յուանը՝ արտադրության ընդլայնման պլանների դիմաց, ձեռնարկությունների պարտավորությունների դիմաց։ Հետպատերազմյան Եվրոպայի տնտեսական հրաշքը ֆինանսավորվեց ոչ այնքան Մարշալի պլանով, որքան ձեռնարկությունների պարտավորությունների դեմ փողի արտանետմամբ։ Կենտրոնական բանկերը վարկեր էին տրամադրում առևտրային ընկերություններին, որոնք ապահովված էին մուրհակներով, արդյունաբերական ձեռնարկություններին, որոնք այդպիսով ստանում էին վարկի անսահմանափակ աղբյուր և կարող էին ընդլայնել արտադրությունը։ Փողը գործիք է, և դուք պետք է իմանաք, թե ինչպես օգտագործել այն: Կան դրամաշրջանառության օրենքներ, որոնց մասին մեր դրամավարկային իշխանությունները նույնպես այնքան էլ լավ տեղեկացված չեն։ Վերջերս գիտական ապացույցներ են ձեռք բերվել, որ ներկա պահին տնտեսության յուրաքանչյուր վիճակի համար գոյություն ունի դրամայնացման որոշակի օպտիմալ մակարդակ։ Եթե այս օպտիմալ մակարդակից քիչ գումար կա, ապա գնաճը աճում է այնպես, ինչպես երբ ավելի շատ փող կա: Փողը, ինչպես արյունը մարմնում, պետք է լինի այնքան, որքան անհրաժեշտ է օրգանիզմի վերարտադրության համար, քանի որ տնտեսությունը կենդանի համակարգ է, փողը կապող օղակի դեր է խաղում արտադրական ռեսուրսների միջև։ Շատ տնտեսագետներ դա կռահեցին նույնիսկ 50 տարի առաջ: Քեյնսն ասաց, որ եթե դուք ունեք պահեստային արտադրական հզորություն, ապա պետք է ավելացնեք գումարը, որպեսզի այն կապեք արտադրության մեջ: Իսկ եթե քո տնտեսությունում ամեն ինչ զբաղված է, ուրեմն չես կարող փող տպել, քանի որ գնաճ է լինելու։ Մեզ անհրաժեշտ են օպտիմալ դրամավարկային քաղաքականություն և սահմանափակումներ։ Եթե մենք ուզում ենք, որ փողն աշխատի աճի, այլ ոչ թե կապիտալի փախուստի համար, ապա պետք է վերահսկել դրանց նպատակային օգտագործումը, տեղաշարժը, կանխել դրանց հոսքը դեպի արժութային և ֆինանսական շուկա։ Դրա համար լավ են տարբեր մեթոդներ, ոչ միայն վարչական կարգավորումը, այլ նաև արժութային սպեկուլյացիայի համար Տոբինի հարկը։ Սա շատ դրական միջոց է։ Մեր ծրագրի դրամավարկային քաղաքականության հարցերը երկրորդական խնդիրներ են, որոնք վերաբերում են փողին՝ որպես տնտեսական աճի գործիք։

«Ձեր ծրագրով նախատեսված է բիզնես վարկ տարեկան 2 տոկոսի չափով։

-Այո, մեր ծրագրով նախատեսվում է տնտեսության վերամոնետիզացիա։Այսօր այն հեռու է մեր երկրում օպտիմալ մակարդակից, հետևաբար, դրամական զանգվածի հետագա սեղմման միջոցով գնաճը նվազեցնելու Կենտրոնական բանկի փորձերը դատապարտված են ձախողման։ Երբ տնտեսությունը դրամայնացման օպտիմալ մակարդակից շեղվում է դեպի ապամոնետիզացիա, գնաճն աճում է այնպես, ինչպես երբ փողի քանակը գերազանցում է օպտիմալը։ Ուստի մենք առաջարկում ենք նպատակային վարկային արտանետում՝ հիմնվելով հետպատերազմյան Եվրոպայի կամ ժամանակակից Չինաստանի օրինակի վրա՝ օգտագործելով ամերիկյան և ճապոնական կենտրոնական բանկերի գործիքները, որոնք փող են ստեղծում պետության և բիզնեսի պարտավորությունների ներքո՝ տնտեսական աճ ապահովելու համար։ Պետությունն ու բիզնեսը պայմանավորվում են արտադրության աճի և արդիականացման շուրջ, բիզնեսը պարտավորություններ է ստանձնում ներդրումային ծրագրեր իրականացնելու համար, իսկ պետությունը նրանց երկարաժամկետ էժան վարկ է տրամադրում տարեկան 2%-ի չափով. ահա թե ինչ է անհրաժեշտ՝ խթանելու վերակազմավորումը։ տնտեսություն և աճ՝ մեր տնտեսության ծայրահեղ ցածր եկամտաբերության իրավիճակում։ Մեր երկիրն ունի միջինը 1 տոկոս եկամտաբերություն, ուստի 2 տոկոսը խնդիր է շատ ձեռնարկությունների համար։

«Որքա՞ն է հավանականությունը, որ կառավարությունը կընդունի ձեր ծրագիրը որպես գործողությունների ուղեցույց։

-Ծրագրի իրականացման խնդիրն ընկած է տնտեսական շահերի վրա։

Ինչպե՞ս եք ինքներդ գնահատում հավանականությունը։

-Իսկ ո՞վ է խանգարում, ինչո՞ւ չի իրականացվում։ Ցանկացած տնտեսական քաղաքականություն շահերի հանրագումար է։ Ներկայիս քաղաքականությունը ձեռնտու է արժութային սպեկուլյանտներին, խոշոր բանկերին, որոնք անվերջ պարտք են վերցնում և օգտագործում արտոնյալ վերաֆինանսավորում կամ պարտք են վերցնում արտասահմանում: Դա ձեռնտու է նաև պետական բանկային համակարգին, քանի որ այն ունի անսահմանափակ մուտք դեպի վարկ։ Բանկիրները շահում են բարձր տոկոսադրույքներից.

Իսկ պաշտոնյաները, մասամբ, ստացվում է։

-Մեր բանկային համակարգի 70 տոկոսը պետությունն է, այսինքն՝ պաշտոնյաները։ Նրանք սիրում են լինել կյանքի տերը, նրանք ունեն ահռելի ազդեցություն, նրանք հեշտությամբ ենթարկվում են ձեռքով հսկողության, սա վերահսկելիության պատրանք է ստեղծում, բայց իրականում տնտեսությունն ավելի ու ավելի է սուզվում քաոսի մեջ։ Պետք է խոստովանենք, որ մեր ազդեցությունը, գործարար համայնքի, գիտական և ինժեներական համայնքների ազդեցությունը դեռևս բավարար չէ տնտեսական քաղաքականությունը փոխելու համար։

- Սկսում ենք քվեարկությունը՝ եթե որոշում կայացնեիք, կաջակցեի՞ք Սերգեյ Գլազևի ծրագրին, թե՞ դեմ եք, ձեզ դուր է գալիս այլ մոտեցում, օրինակ՝ Կուդրինի ծրագիրը։

Լսողներին միացնենք։ Բարեւ Ձեզ

Լսող. Բարև, Վադիմ, Մոսկվայի մարզ: Ռուսաստան 247 մլրդ, Ֆրանսիա՝ 1,8 տրլն, Բրազիլիա՝ 1,5 տրլն. Ինչու՞ ունենք այդքան աղքատ բյուջեներ։

-Որովհետև եկամտային բազայի մի զգալի մասը դուրս է գալիս հարկումից։ Մեր հարկումը հիմնված է աշխատուժի վրա, սա ամենավատ հարկային համակարգն է, որի մասին կարող եք մտածել։ Բոլոր հիմնական հարկերը, ԱԱՀ-ն, եկամտահարկը, սոցիալական հարկը աշխատանքի, նորաստեղծ արժեքի հարկերն են։ Սրանք հարկեր են, որոնք սպանում են նորարարությունը: Այն ժամանակ առաջադեմ երկրները փորձում էին հարկման բեռը տեղափոխել սպառողական ծախսերի, հարուստների եկամուտների, վարձավճարների վրա։ Մենք բացառիկ հնարավորություն կունենայինք կտրուկ նվազեցնել աշխատուժի հարկերը, հրաժարվել ԱԱՀ-ից, սա նույնպես մեր ծրագրի մի մասն է։ Մենք առաջարկում ենք հանել գիտատեխնիկական առաջընթացի, նորարարության, ներդրումների բոլոր հարկերը։ Առաջադեմ երկրներում դա ոչ միայն չի հարկվում, այլ սուբսիդավորվում է, իսկ հարկերի բեռը տեղափոխում է բնական ռեսուրսների վարձակալության վրա: Տերը մեզ հսկա բնական ռեսուրսներ է տվել, մասամբ մեզ հաջողվել է դա անել արտահանման մաքսատուրքերի հաշվին, բայց հիմա պետք է հավելյալ հարկ մտցնել ընդերքօգտագործողների լրացուցիչ եկամուտների վրա և հանքանյութերի արդյունահանման հարկի փոխարեն գանձել բնական ռենտա։, որը փոխանցվում է սպառողներին։ Մեր հարկային համակարգի այս խեղաթյուրման պատճառով աշխատավարձերը ցածր են, ցածր եկամտային բազան, մինչդեռ բնական ռեսուրսներից ստացված ավելորդ շահույթը հոսում է օֆշորներ և լուծարվում արտասահման:Մենք ավելի քիչ թեթև հարկեր ենք ստանում և փոխհատուցում աշխատուժի հարկերով։

- Լսողը գրում է, որ սա հաղորդում չէ, այլ տնտեսագիտության դասագրքերի թեզեր, որոնք իրական կյանքի հետ կապ չունեն։

- Լավ դասագրքեր, ուրեմն։ Սովորաբար դասագրքերում իմ ասածից տարբեր բան են գրում։ Դասագրքերը պարզապես գրում են դրամական տեսության, շուկայական հավասարակշռության տեսության մասին։ Սա նշանակում է, որ լսողը լավ դասագրքեր է կարդում, հավանաբար իմ խմբագրությամբ։

Կյանքի իրականությունը կոռուպցիան է։ Ծրագիրը հաշվի առնո՞ւմ է, թե իրական կյանքում ինչի է հանդիպելու։

-Այո: Մենք առաջարկում ենք կոռուպցիայի դեմ պայքարի երկու միջոց. Առաջինը՝ յուրաքանչյուր քաղաքացու իրավունք տալ՝ պահանջելու իր գործառույթը չկատարող ցանկացած պաշտոնյայի հրաժարականը, և երկրորդ՝ եթե քեզնից կաշառք են կորզում, ապա այն, ինչի համար հայտնել ես, ավտոմատ կերպով տրամադրվում ես պահանջվող ծառայությունը։

Հաջորդ հաղորդման թեման է «Իրական տնտեսություն»։ Առաջարկում եմ խոսել մեծ սեփականաշնորհման մասին։ Կարո՞ղ եք ձեր դիրքորոշումը հայտնել այս հարցում։

-Որպես հայտարարություն՝ պաշտոնական սեփականաշնորհմանը զուգահեռ տեղի է ունենում սողացող ազգայնացում։ Պետական բանկերը սնանկացնում են այն ձեռնարկություններին, որոնց վարկ են տալիս, և մասնավոր սեփականությունից այդ ձեռնարկությունները անցնում են պետական բանկերի վերահսկողության տակ, հետո դրանք բաժանվում են ինչ-որ մեկին։